B站未來如何賺錢？

信仰最后也是要看實(shí)力的。

B站香港二次上市現(xiàn)場，陳睿說B站確實(shí)是家有信仰的公司。他的信仰指的是只要用戶站在B站這邊，B站一定戰(zhàn)無不勝，因?yàn)樵谥袊倨髽I(yè)把用戶當(dāng)一個平等的人。用戶可以感受到B站這個產(chǎn)品跟其他產(chǎn)品有很大的不同，但這種不一樣它其實(shí)是需要靠信仰去澆灌的。

我覺得B站在賭一個事情，就是說年輕人會變得越來越有文化，大家的審美會變得越來越好。可能是現(xiàn)在中國只有4%的人讀過大學(xué)，你讓大眾真正的去為一個文化作品產(chǎn)生共鳴可能是一個奢求，可能當(dāng)前的國情的確短視頻或者小劇場就更加合適。但如果當(dāng)B站今天定義為它MAU的這個群體，85后、95后這個群體，他們中接受過高中及以上教育的人，會不會超過70%？

用戶人文素養(yǎng)的提升與審美意識的覺醒，這是一個大趨勢，而B站是一直堅(jiān)信這件事情它一定會發(fā)生。B站不相信未來沒有文化會是一個大的趨勢，今天歐美日韓他們有更好的作品，未來中國的年輕人也會創(chuàng)造出來。評論區(qū)看到有人在吐槽中國的內(nèi)容工業(yè)跟好萊塢沒的比，我覺得不是這樣的，好萊塢也是在一堆爛片的澆灌下長大起來的。如果我們都有一顆往前去追求美好的心，那我們現(xiàn)在就是處在爬坡的過程中。

從審美爬坡這個角度來說，B站還是一家有很長遠(yuǎn)的路要走的公司，因?yàn)樗谂惆橐淮说拈L大。信仰需要堅(jiān)持，但最后這個世界上，除了相信你是一個好人、相信你正確，最后還是要看實(shí)力的。對于當(dāng)下的B站來說，可能最重要的還是要把內(nèi)容做好，把社區(qū)做好，把產(chǎn)品和技術(shù)的基礎(chǔ)設(shè)施要做好。

在這個過程中他會碰到競爭，也碰到大的行業(yè)方向變化，比如西瓜視頻跑到B站樓下來挖UP主，比如游戲投資開始重啟。

B站想要走得更遠(yuǎn)，路上會遇到哪些問題？昨天晚上，潘亂與莊明浩、陳悅天和金葉宸4個人在視頻號的直播間，聊了3個小時關(guān)于B站的方方面面。

直播速記3萬3千字，礙于篇幅刪除大半，以下為圓桌討論分享：

一、B站早期故事

潘亂：最開始接觸到B站是什么時候，有什么故事？

陳悅天：2012年，我作為一個分析師找案子找瘋了。我那時把Alexa排名前一百的網(wǎng)站都扒了一遍，看到一個網(wǎng)站排名差不多40幾，挺有意思的，叫嗶哩嗶哩。那個時候嗶哩嗶哩還只是網(wǎng)站，雖然沒有手機(jī)端，但網(wǎng)站做得不錯，一看產(chǎn)品就是做得還可以的。我當(dāng)時在一家日本公司，就拿給我公司的同事看。他們一看就說這個東西是NicoNico，我就拉了一些數(shù)據(jù)，他們說這個網(wǎng)站不錯，你到杭州約他們聊聊。我最后混到他們QQ群里面才聯(lián)系上的，才說杭州見一面，那個時候2012年可能7、8月份吧，那個時候他們60萬的UV。雖然流量翻A站一倍了，但感覺像個剛起步的公司。

后來睿總加入了，相當(dāng)于整個公司開始正規(guī)化了。團(tuán)隊(duì)也不是原來的站長出身啊，當(dāng)時可能就六七個人做一個小公司，后來就不是那個狀態(tài)了，是按照互聯(lián)網(wǎng)一線公司的標(biāo)準(zhǔn)去拉團(tuán)隊(duì)，然后帶起來，把梯隊(duì)建起來。其實(shí)B站在早期的時候還是有蠻多挑戰(zhàn)的，那段時間挺不穩(wěn)定，后來就按照中國一家正規(guī)互聯(lián)網(wǎng)公司的路子在走。A站那段時間服務(wù)器不穩(wěn)定，各種動蕩，經(jīng)常訪問不了。

莊明浩：2013年底還是2014年的時候見到bishi，我們?nèi)ヒ姷臅r候想投，那個時候他們拿了錢，他們覺得這個錢也挺多的。因?yàn)楫?dāng)時IDG第一輪給了七八百萬美金，那個時候B站還沒有太多外面的人知道。

還有一個故事，B站那時候拿IDG的錢悶頭發(fā)展，投資行業(yè)開始鼓吹投90后CEO，開始有所謂的文娛內(nèi)容這個賽道，大家開始講故事。2014年中的時候有一個人在微博上發(fā)了幾張截圖，是當(dāng)時B站的FA幫B站做的BP。這個BP就引起了軒然大波，為什么會引起軒然大波呢？因?yàn)樵谀莻€時間點(diǎn)之前，B站的很多用戶對B站的認(rèn)知還是一個內(nèi)心的處女地，就是沒有被商業(yè)化開發(fā)，不應(yīng)該講這些事情。我對你是傾注了所有愛的地方，結(jié)果你告訴你在增長，你在做收入，你在做融資，你還拿了IDG的錢，突然引起軒然大波。這個事情還在知乎上有很多的討論，相關(guān)人士答了很多內(nèi)容，那次事件是第一次我覺得讓非核心圈的用戶跟行業(yè)觀察者們看到了這家公司，那是2014年下半年的時候，那個時候睿總開始加入。

很有意思，有傳聞那幾張嗶哩嗶哩融資計(jì)劃書的截圖其實(shí)是A站的人發(fā)的。當(dāng)時A站的狀態(tài)其實(shí)已經(jīng)不是太好，脫胎于A站生放送頻道的斗魚，測試上線是在2014年的2月份，當(dāng)時基本上所有A站的技術(shù)、員工、核心其實(shí)大部分都在斗魚那邊。

潘亂：睿總加入給B站帶來的變化是什么？

陳悅天：其實(shí)他加入后做的事情蠻多的。首先，資本層面，錢是變多的。后來就不光睿總投錢了，很快IDG在2013、2014年的時候，當(dāng)時就是個百來萬日活的網(wǎng)站投一個五千萬美元的估值，當(dāng)時大家（其他VC）覺得挺貴的，關(guān)鍵那時候還沒有APP，大家覺得沒有APP是不可以投的。當(dāng)時B站去融資，就說我們會做APP，我們會做得好，這件事情跟很多投資人講，投資人不相信，大家覺得做個APP是有門檻的。融資這件事情，原來的比較草根的團(tuán)隊(duì)出去融很難融到，你肯定要有一個比較好的高管團(tuán)隊(duì)才可以拿到錢。

金葉宸：你要說睿總加入B站影響最大的我覺得兩個事。一個是2014年加入B站以后正規(guī)化運(yùn)營，正版化戰(zhàn)略，這是一個大事情。第二個事情我不知道你們還有印象嗎，2014年加入B站之后，是他第一時間把卡總（carly，李旎，B站副董事長兼COO）拉過來，因?yàn)榭傇瓉硎谦C豹的HRD，就是從2014年開始，B站的游戲業(yè)務(wù)開始出現(xiàn)了一個真正意義上的有看得見希望的大的收入業(yè)務(wù)，在這之前其實(shí)B站真的是不掙錢，純靠收投資，挺慘的。

那個時候B站給大家的印象是我非常窮，我沒有收入，我還不發(fā)廣告，我連帶寬、都快搞不起了，服務(wù)器都快搞不起了，有錢的捐錢，有力的出力，誰捐點(diǎn)技術(shù)、錢、服務(wù)器過來都可以。這樣一個公司突然爆出來我拿八百萬美金，這不可想象的一個事情。所以你說睿總加入B站有什么影響，我覺得整個公司的正規(guī)化運(yùn)作，正版化戰(zhàn)略，包括商業(yè)化能力的快速提升，包括整體大戰(zhàn)略非常清晰的制定。

二、社區(qū)與彈幕

潘亂：提到“站”這個概念的時候，大家可以看到今天在嗶哩嗶哩的網(wǎng)頁端，你打開左上角依然可以發(fā)展有主站兩個字。十年前大家就在講移動優(yōu)先，你看B站它還是把PC當(dāng)成主站。

B站PC的首頁跟門戶一樣有類似的編輯把關(guān)的概念，它跟移動端今天完全的算法所有的千人千面還不完全是一回事。今天把PC它視為主站可能是更多的面向于它的核心用戶，傳達(dá)它這個產(chǎn)品的調(diào)性，它想要凸顯的價(jià)值主張，你可以打開它的首頁，可以明顯感覺到。

另外還有一個點(diǎn)，就是看視頻還是屏幕越大看得越爽。在過去這幾年里面，很多公司都已經(jīng)不怎么管自己的官網(wǎng)了，拼多多抖音快手壓根就沒網(wǎng)頁版，但是B站還在持續(xù)專門為PC做優(yōu)化。

潘亂：B站是2009年上線，愛奇藝到2010年才成立，為什么大家反而都覺得B站是更年輕的公司？B站和其他平臺不一樣的點(diǎn)在哪？

陳悅天：用戶年輕唄。長視頻網(wǎng)站，我爸我媽也都用，用愛奇藝。總體來說B站品牌調(diào)性，包括它里面內(nèi)容的調(diào)性，你叫中年人去看嗶哩嗶哩很難看懂，它品牌層面就是年輕。

潘亂：這會不會跟動漫這個介質(zhì)有關(guān)系呢。比如說在二次元里面，動漫它可能就是叫紙片人。而我們父母這一輩，他天然的只看那些連續(xù)劇，他就不看動漫，有一批人他天然的就不接受動漫這種形式。

金葉宸：也不是的。有幾個事情可以說明，動漫在日本興起差不多是七八十年代的時候，黃金發(fā)展是八十年代末九十年代初，你想那一批在日本動畫發(fā)展最黃金年代的人現(xiàn)在是幾歲，90年如果15歲，現(xiàn)在就應(yīng)該是45歲，中年人。

我今年33，我是在引進(jìn)日本動漫最火中國動畫最火的那個時代——，90年代初到2000年初這段時間里面——，引進(jìn)日本動漫最火的那段時間出生的人。所以我這代人現(xiàn)在30到35歲的人中，很多都是我們這種樣的所謂的一批老宅，而中國最早一批老宅應(yīng)該追溯到75后，有75后是極少量的老宅，80后比較少量，85后開始飆增，所以這些人不能說完全很年輕。

我們父母輩之所以不那么喜歡所謂二次元，純粹是因?yàn)楣┙o端不足。中國二次元供給大概有將近40年都只有那么幾個東西，什么《大鬧天宮》，最多加個《阿凡提》，所以形成了一個慣性的認(rèn)知叫做小孩子才看動畫，這是一個慣性認(rèn)知。當(dāng)然在日本，大多數(shù)時候我們也都認(rèn)為動畫是給小孩子看的，但是在日本是有專門的青年向的漫畫和動畫內(nèi)容，它這個內(nèi)容品質(zhì)你小孩子是看不懂的，一上來就少兒不宜。所以是內(nèi)容供給端的不充分，偏見以及長期的思維慣性導(dǎo)致了這個事情。

當(dāng)然從很長遠(yuǎn)的來看，我覺得也很難想象到了成年還以看動畫為主，所以B站現(xiàn)在也不完全以動畫為主。B站大部分看的還是UP主創(chuàng)作的東西，這個才是留存的秘密。

潘亂：我回答一個問題，怎么判斷一個社區(qū)有沒有社區(qū)氛圍，或者社區(qū)氛圍指的是什么？剛好本人參與干過一個95后社區(qū)，而且非常活躍。

一個小范圍的認(rèn)同，大家都可以形成自己的一套黑話體系，黑話這個事情大部分社區(qū)都有，它就是你的專屬語言。黑話是社區(qū)的外核，社區(qū)的內(nèi)核還是說你聚到了相同屬性的人，而且你真正想要成為一個強(qiáng)勢社區(qū)的話，你還是要站在鄙視鏈的高位，就要看你有沒有什么可以往外去傳播的那個強(qiáng)勢的文化。

你有亞文化，甚至說你能夠去影響主流語境傳播文化，像B站的鬼畜。你像虎撲直白的說我就做直男這個群體，男人更喜歡跟男人在一起玩。碰到像楊笠這種制造性別對立議題的時候，沖在第一線的全都是虎撲步行街網(wǎng)友。

金葉宸：我剛看到有個朋友在問，為什么B站它能形成彈幕社區(qū)，全世界來說幾乎沒有。首先全世界有，B站就是學(xué)NicoNico的，日本人做在我們先，但這種產(chǎn)品是非常少。我個人認(rèn)為跟社區(qū)形成是有很大關(guān)系的，就是說所謂的彈幕它其實(shí)不是加在視頻上的一行字，而是針對視頻當(dāng)中那一幀那一刻的內(nèi)容，大家對那個內(nèi)容進(jìn)行探討、互動，進(jìn)行討論的一個匿名的聊天室。

你可以去翻全中國有彈幕功能的社區(qū)，只有B站目前為止依舊堅(jiān)持要考試，盡管考試的門檻在不斷降低，B站要經(jīng)過考試，通過合格了才發(fā)證書，這就意味著說你必須得跟我的社區(qū)當(dāng)中的原有的文化、得認(rèn)可，調(diào)性得一致。甚至于你本來就是這種文化的受眾，你進(jìn)來你才能夠發(fā)彈幕，而這個時候這個彈幕，這群被篩選過的用戶發(fā)的彈幕，在那個內(nèi)容下討論的東西就不再是一個簡單的討論，而是對于那一刻的內(nèi)容的，我叫做共情或者信號的放大。這就是為什么B站彈幕是在某一個時刻會出現(xiàn)一片近似的詞或者刷梗，這就是典型的社區(qū)化。因?yàn)檫@個梗一旦被放大就變成了所謂梗，就變成了暗語了。

國內(nèi)所有做彈幕功能的網(wǎng)站，他們產(chǎn)品經(jīng)理完全搞錯了一件事情。我之前去刷某平臺，我發(fā)了一條彈幕，我那個彈幕特別長，明顯的不會是一個簡單的梗，那是一句很長的長評，過了兩秒鐘就看到屏幕上又有兩句跟我一模一樣的彈幕飄過。很明顯產(chǎn)品經(jīng)理做了一個功能，把這句話復(fù)制兩遍跳過去。這很糟糕，因?yàn)橐坏┠氵@么干了，你不加甄別的把所有的話都復(fù)制，重復(fù)出現(xiàn)，實(shí)際上不是在放大信號，而是在放大噪音。所以B站的彈幕恰恰是一個高性價(jià)比的一個功能的體現(xiàn)，而在其他的長視頻網(wǎng)站，那些有彈幕功能的網(wǎng)站，彈幕是一個制造噪音的工具，你看視頻看得好好的，突然出現(xiàn)一堆亂七八糟的，你也不知道他們說什么，發(fā)的人也莫名其妙，聽的人也莫名其妙，見鬼了，所以他們立刻關(guān)掉，看不下去。所以說這本質(zhì)上就是B站是從這個角度角度開始去做，把社區(qū)給構(gòu)造起來的。

莊明浩：直播間也有人提為什么只有中文跟日文有彈幕這個文化，有人專門寫過一篇文章我覺得寫得是對的，他提了一個概念叫信息的密度，就是你單位時間內(nèi)看到的內(nèi)容，它的信息量多少叫信息密度。你看到視頻，視頻上為什么會就彈幕，包括現(xiàn)在很多圖片跟視頻上面有加濾鏡，加場景，都在加信息密度，而彈幕所代表的梗就是超高信息密度的產(chǎn)物。

比如舉個例子，“爺青回”，這三個中文漢字（6個字節(jié)）代表的信息量超級大，有人統(tǒng)計(jì)過中文跟日文單位平均字的字節(jié)代表的信息量，也就是“熵”的大小是比英文要高非常多的，如果我想用英文發(fā)一條彈幕，我得打很長，這個感覺就沒了。

所以為什么只有中文和日文才有這件事情，可能跟中文的字本身的特點(diǎn)有關(guān)它代表的含義特別，它可能又有隱喻，又有典故，又有梗，這個事情可能是只是有中文國得天獨(dú)厚的能力有，美國也沒有。

三、誰是B站的對手？

潘亂：B站它自我定位是一個視頻社區(qū)，它不是游戲公司，也不是視頻網(wǎng)站，像今天睿總在現(xiàn)場說，我認(rèn)為B站現(xiàn)在找不到直接的競爭對手，大家怎么看呢？如果B站覺得自己沒有對手的話，那誰會拿B站當(dāng)對手呢，以及誰可能會去威脅到B站呢？

莊明浩：我覺得歷史上只有A站跟B站算完全意義上的競爭對手了。B站現(xiàn)在的業(yè)務(wù)狀態(tài)，我們當(dāng)然可以拆，它有游戲，有視頻，有UP主生態(tài)，有廣告，我們無論從用戶定位還是這個公司本身的定位而言，中國今天互聯(lián)網(wǎng)公司來講，沒有一家是它真正意義上的對手。當(dāng)然你可以說抖音是，西瓜是，快手是，但又都不太一樣，它的這個特殊的原因也是過去這一段時間以來一直被市場追捧的原因所在。

B站某個階段可能在某個業(yè)務(wù)上它是有對手的，但是那個也不足以代表它全體。B站歷史上沒有打過真正意義上的大仗，就是那那種拼刺刀的肉搏戰(zhàn)。

我有個比喻大概就是：

我是天選之子，站在這兒，我就一路過來了，而對手瞎折騰，我瘋狂弄。從睿總進(jìn)來之后到融資到上市到今天一樣的，它變得更豐滿，更豐富，我就天選之子，真的是。

陳悅天：確實(shí)，在發(fā)展過程當(dāng)中沒打過太大大一點(diǎn)的仗，可能會碰到一些波折，但是那不叫打仗。打仗的定義比如說像美團(tuán)、餓了么大家搶點(diǎn)位，你死我活，我們做地推鋪共享充電寶，這個地方你給多少錢，我給多少錢，今天你把我翻掉，明天我反撲把你干掉。你死我活地?fù)尩乇P，這種叫打仗，B站肯定沒有打過這樣的仗。

金葉宸：把B站當(dāng)對手的人不少，有的人是在B站的業(yè)務(wù)延長線上，有的人是B站在他的業(yè)務(wù)延長線上。比如說知乎，知乎原本是一個圖文社區(qū)，它必然要去做視頻化戰(zhàn)略，它做視頻化戰(zhàn)略的時候忽然間就發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在最大的視頻社區(qū)是B站，知乎也想挑釁B站，B站也想挑釁知乎，雙方互相看對方不順眼。但目前看，從體量上來看，知乎似乎還不能一戰(zhàn)，他們的矛盾更多發(fā)生在用戶跟公關(guān)層面。

西瓜是由于在內(nèi)部找不到明確的定位，到處找誰是我對手，我打誰呢，先是YouTube然后是B站，就變成了所謂的對手。給了B站很大壓力，雖然好像從結(jié)果上來看沒有打出什么東西來。

潘亂：西瓜去年主動對B站發(fā)起UP主簽約搶奪的時候，B站是怎么應(yīng)對的呢？

陳悅天：我第一覺得去年打仗的時候西瓜的策略就錯了。西瓜是盡量的去挖他們能夠挖到的人，但是挖來的那一批不是B站的核心，粉絲、社群、文化都不是架在這些人身上，那你就打錯了。雖然一開始挖的時候，其實(shí)還是挺猖狂的，坐在B站樓下咖啡館直接挖，但是也沒啥用。放了一個巫師財(cái)經(jīng)的煙花，告訴大家你們可以過來找我談，但是也談得不對。

去年怎么說呢，西瓜的策略有錯，最后執(zhí)行出來就有問題。B站后來看明白了也不慌了，就做加固，比如說把百大UP主這些人都籠在旁邊。

金葉宸：巫師離開B站的時候本來就在B站被錘，被錘侵權(quán)、造人設(shè)等等，已經(jīng)被錘爛了。這時候西瓜接過去，這個事本來就比較荒謬。第二我也不知道為什么一開始西瓜選的是巫師，因?yàn)槲讕熯@個品類其實(shí)對西瓜來說是特別不友好的品類，做財(cái)經(jīng)，巫師比我們還更財(cái)經(jīng)一些，它不完全是科技財(cái)經(jīng)。我印象很深，當(dāng)時IC實(shí)驗(yàn)室有翻過我一個內(nèi)容去B站，他們專門把我里面用的簡稱全給換成了中文解釋，不僅如此，還要對有些復(fù)雜的概念做一個擴(kuò)展解釋，不然確實(shí)聽不懂，完全聽不懂你講什么。你想B站用戶都尚且如此，那如果是西瓜用戶，巫師那個東西是不可能做出來的。

另外一方面，我覺得西瓜挖人這個戰(zhàn)略不能說完全不好。因?yàn)閺慕Y(jié)果上來說，除了巫師過去了以外，其實(shí)有很多很多的UP主你今天去西瓜上看，都有開號，量也不能說絕對完全的小，很多人的粉絲量甚至于比B站要大，播放量可能是B站的一半到75%，對西瓜對這些UP主來說也是他們很重要的收入來源。但如果它只是收入來源，不是主渠道的話，就變成了西瓜在養(yǎng)B站。結(jié)果是在B站深耕，從西瓜那邊撈錢，我心里愛的是B站，但想活的更好是不得已B站養(yǎng)不起我，我得出去接點(diǎn)私單的感覺。

四、B站為什么要做自制？

潘亂：B站到底是視頻網(wǎng)站還是一個游戲公司呢，卡總說這一次融資前50%以上都是要去投向內(nèi)容的，去年有就像《風(fēng)犬少年》、《說唱新世代》等等，它花的力氣好像更多偏向往視頻網(wǎng)站這一邊。但它跟視頻網(wǎng)站邏輯又不一樣，我用精品自制內(nèi)容來塑造認(rèn)同，用來去做流量的新增，然后我用PUGVC這個創(chuàng)作者生態(tài)把用戶都給留下來。但不管怎么說，B站更多的精力是在往視頻內(nèi)容這一端去走，怎么看這個事呢？

陳悅天：首先B站不是一家經(jīng)常進(jìn)攻的公司，它基本上是想辦法先守住，然后在守的過程當(dāng)中等對手出錯，整體來說戰(zhàn)略風(fēng)格是這樣。先為不可勝而后勝之。

但凡你一家公司想要進(jìn)攻的時候，肯定要看一下市場上所謂競爭對手，哪塊是軟柿子，現(xiàn)在市場上競爭對手在視頻和游戲領(lǐng)域，視頻無非長視頻和短視頻，短視頻就是字節(jié)和快手，無非想我能否拼得過字節(jié)和快手，長視頻就是愛奇藝和騰訊。

游戲這邊，上海這邊感覺游戲公司都挺強(qiáng)的，你自研很難打，打打發(fā)行吧。游戲的收入，你如果要急速提升，就要把流量大增長，要不你直接發(fā)行改自研，自研又很難做。

金葉宸：我講一下OGVC的話題。其實(shí)B站做OGVC很早了，最晚不會晚于2018年，我2018年就看到他們有在做OGVC內(nèi)容了。比如說2018年跟笑果做的《故事王》那個東西，王建國最早就是在那兒不許說諧音梗。他們其實(shí)OGVC內(nèi)容做得很早，只是原來不出圈，也沒有做得特別好，也在學(xué)習(xí)中。只是所以2020年的OGVC做得特別好，什么說唱、風(fēng)犬少年等等，好評如潮，我們注意到它了。

另外一方面，它的PUGVC的內(nèi)容不太被注意到。整個2020年B站的MCN入駐率翻了5倍，包括在西瓜進(jìn)攻的時候，下半年負(fù)責(zé)直播的王宇陽同學(xué)非常厲害，他領(lǐng)軍把很多UP主簽下來，守在了B站，這件事情他們UP主簽約率提升了300%，翻了三倍。

莊明浩：當(dāng)時直播這個業(yè)務(wù)新團(tuán)隊(duì)接手之后，核心的KPI有一個，就是保證頭部UP主的開播率。外圍很難競爭的情況下，往內(nèi)挖自己業(yè)務(wù)的東西，提升這個業(yè)務(wù)，當(dāng)時可能也沒有考慮說或者沒有那么考慮其他競爭問題，至少當(dāng)時內(nèi)部自己定的KPI就是這樣的。

金葉宸：對，而且他們當(dāng)時不僅是給錢或者給什么，他們給頭部的百萬以上的UP主只要肯做直播的就配兩個運(yùn)營，專門研究怎么把你的直播做好，讓你掙到錢。這是一件在別的平臺很難想象的事情，運(yùn)營做得非常重，就為了把事情給做好。所以說我覺得PUGVC并沒有被落下。

還有一個原因，就是它本身的彈幕。B站的社區(qū)其實(shí)體現(xiàn)在彈幕上面，所以你OGVC不管怎樣不管多強(qiáng)，只要能夠制造梗的，能夠被大家互動的就OK。其實(shí)OGVC更多的是成本，而不是會削弱社區(qū)這樣的問題。

五、B站游戲怎么辦？

潘亂：2018年的時候B站上市，大家都說你怎么能夠游戲占比40%，是不是太高了呀，只依賴一款游戲，市場認(rèn)為它是過度依賴游戲。到2021年的時候大家又說，這個游戲的占比是不是逐年降低啊，這個是不是基本盤有問題了這個事情，過去三年間游戲市場到底發(fā)生了什么？為什么同一個問題大家要產(chǎn)生完全不同的看法。

莊明浩：我沒記錯的話，B站其實(shí)剛上市的時候游戲收入占80%還是70%。B站運(yùn)氣很好，在業(yè)務(wù)發(fā)展的特定階段，找到了一款完美匹配它的游戲產(chǎn)品FGO，F(xiàn)GO直接把B站的收入體量撐到它夠上市，F(xiàn)GO完成它歷史使命。

但投資人會認(rèn)為你游戲占比太高了，而且游戲高的同時是一款游戲占比超過（我沒錯的話巔峰時期FGO占B站游戲收入的80%），然后你看B站過去這幾年每個季度的財(cái)報(bào)一發(fā)，睿總除了每次講用戶增長、破圈之外一直在講我們的增值業(yè)務(wù)，我們的直播業(yè)務(wù)，電商業(yè)務(wù)，都在漲，結(jié)果就是游戲占比在下降。

而到上個季度第一次游戲占比不是最大的了，這個時候突然間你環(huán)顧四周發(fā)現(xiàn)游戲行業(yè)好像變了，你本來是二次元領(lǐng)域絕對的“爸爸”，但過去的這一年你發(fā)現(xiàn)產(chǎn)品端更強(qiáng)勢了，我作為發(fā)行方好像簽不到最最頭部的產(chǎn)品了，最牛逼的產(chǎn)品只把發(fā)行方我當(dāng)廣告商和渠道方了，也不給我發(fā)行了。

那為什么會出現(xiàn)這個變化，我們再看整個互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容平臺的變化。所有的內(nèi)容平臺全部都在瘋狂的弄游戲，字節(jié)過去兩年多，快手、騰訊，甚至包括大的游戲公司，大的平臺公司全部都在弄游戲。為什么弄游戲，大家發(fā)現(xiàn)做了這么多東西，最后還是游戲掙錢，還是游戲穩(wěn)定。

我們看統(tǒng)計(jì)過去2020年APP store 收入top10的產(chǎn)品，有超過一半的產(chǎn)品上線超過5年，那是什么結(jié)論？一個牛逼能打的游戲產(chǎn)品能夠在收入榜上占五年，這個事情已經(jīng)夠扛一個周期了。很多投資者認(rèn)定的游戲的生命周期會和不確定問題，看起來也不是問題了，前提是你有絕對能打的產(chǎn)品。

三年之前張一鳴立了Flag，一定要干游戲，不計(jì)成本，不計(jì)方式，投、買、收都可以，flag往這兒一立沒動搖過。B站現(xiàn)在也面臨這個問題，自研怎么弄，弄不弄。大家都知道今天游戲行業(yè)已經(jīng)變成正規(guī)軍年代了，大家伙們都在說工業(yè)化，游戲行業(yè)頭部公司之間的競爭今天已經(jīng)變成軍備競賽了，你敢扛這個軍備嗎？我們可能作為旁觀者，可以以相對戲謔的角度去談這個問題，雖然B站也在做很多嘗試，做很多游戲業(yè)務(wù)的IP運(yùn)營，他們在按正常的節(jié)奏走，但是確實(shí)游戲這個戰(zhàn)場里，在過去的大半年時間里面的變化太瘋狂了。

潘亂：我問一個問題，為什么騰訊游戲最近到處瘋狂出手，感覺要買所有的感覺。

陳悅天：怕了怕了，真的怕了。

金葉宸：我認(rèn)為騰訊投資看到了由于渠道的一個變革，就是說大家現(xiàn)在游戲的發(fā)行不走騰訊了。因?yàn)榱髁恳膊欢荚隍v訊，我可以通過B站，我可以通過抖音、快手去宣發(fā)我的游戲，包括海外渠道。當(dāng)發(fā)行能力減弱的時候，它對市場的控制力就被削弱到一定程度。而另外一個趨勢是所有的游戲廠商，因?yàn)榍蓝嗔艘院螅蠹腋阕园l(fā)行，毛利可以拉到50%以上。一旦有人成功了一次，可以掙到以前幾倍的錢，那么我的現(xiàn)金流就變得非常好，我就可以拿更多的錢去做大工業(yè)化投入的多款項(xiàng)目。

所以你可以想象一下，大家有多少錢去投入去做更牛逼的東西，這種情況之下，騰訊就會慌。因?yàn)楸緛泶蠹抑皇亲鲆恍┛赡懿灰欢ㄊ峭娣▌?chuàng)新，更多是審美創(chuàng)新，內(nèi)容創(chuàng)新這種角度的事情，或者是跟風(fēng)。忽然之間有幫人手里多了很多現(xiàn)金，也不跟騰訊發(fā)行合作，就拼了命的搞研發(fā)，你也不知道他在搞什么，萬一他搞出來一個下一個時代的moba怎么辦，這個位置性很可怕的。

騰訊突然明白了，我有那么多錢，為什么不跟他交朋友呢，有劉邦的感覺。為什么姓劉的可以當(dāng)王呢，甭管是不是我的兒子，哪怕是我的侄子，好歹姓劉啊。下一代的《原神》出來好歹騰訊是被投公司，最差最差我得和接受這個公司有點(diǎn)關(guān)系，我不能接受這個公司跟我半毛錢關(guān)系都沒有，這個是不可以接受的。

潘亂：TapTap為什么它能夠搞成一個游戲社區(qū)，游戲和電影它有什么不一樣。B站不也老早要搞一個類似的游戲社區(qū)了嗎，進(jìn)展怎么樣？

金葉宸：我先講TapTap，說游戲和電影是完全不同的兩種邏輯，電影的話比如說我跟我的渠道合作關(guān)系是一次性宣發(fā)，我會在我的上映前做一個預(yù)宣發(fā)，上映中做一個宣發(fā)就過去了，周期很短，一般三到六個月。當(dāng)然現(xiàn)在因?yàn)楦偁幍年P(guān)系或者各方面的關(guān)系往前拉一點(diǎn)，總的來說不會太長。

游戲完全不同。游戲是聯(lián)機(jī)的游戲，是持續(xù)性提供內(nèi)容的過程，目前國內(nèi)的很多廠商做的游戲生命周期能做到五年以上。我的每個季度或者每個月都要更新新的內(nèi)容，更新新的內(nèi)容過程當(dāng)中就需要跟用戶發(fā)生互動，包括收集信息，包括讓用戶去傳播，這個過程當(dāng)中我就會需要一個穩(wěn)定的管道，不停地生產(chǎn)內(nèi)容，去跟用戶連接，這個時候理論上我就需要一個社區(qū)，這個社區(qū)要么是自己的，要么是第三方的，但是自己的社區(qū)有點(diǎn)難度。所以說就會搞出一個更像社區(qū)的東西，大家對它有依賴。

莊明浩：我覺得TapTap來自于一群互聯(lián)網(wǎng)老炮，黃一孟以及他的和核心團(tuán)隊(duì)原來是做內(nèi)容社區(qū)或者內(nèi)容平臺的（VeryCD），他們在內(nèi)容審美上堅(jiān)持一些事情，尤其是在中國手游這幾年發(fā)展過程中，當(dāng)這個行業(yè)慢慢的，產(chǎn)品本身的質(zhì)地越來越重要，渠道越來越弱勢的過程中，它享受到這樣一個增長的紅利。

我覺得對B站來講也是一個刺激吧，TapTtap和它的游戲業(yè)務(wù)原來做的事情某種程度來說是一樣的，它用它自身的流量跟用戶的屬性去導(dǎo)流，在中間形成利潤。可是B站不是一個擅長做多產(chǎn)品線的公司，B站其它的獨(dú)立APP不多除了漫畫是拆分析出來獨(dú)立產(chǎn)品的，其他的事情沒有到這個程度，要不要做這是一個戰(zhàn)略的選擇，我們晚上談了無數(shù)的事情B站都該做，這件事情也該做，但是什么時間點(diǎn)，投入什么樣的兵力，做到什么樣的程度，想要達(dá)到什么樣的結(jié)果，階段性要什么里程碑，這都是問題，有沒有人做等等這都是問題，如果找到人沒準(zhǔn)就做了，但如果在沒找到之前就要謹(jǐn)慎吧。

潘亂：現(xiàn)在騰訊瘋狂投資，字節(jié)開始收購，B站游戲怎么辦呢？

陳悅天：逃出上海，別在上海搞了，研發(fā)都已經(jīng)被卷走了，你要搞自研多難啊。

金葉宸：先澄清一個事實(shí)，雖然游戲收入比例是在下降，絕對值是在上升的，2019年每季度的平均收入大概差不多是7億多如果沒記錯的話，7到8億的樣子，2020年差不多是12、13億的樣子，所以其實(shí)是有增幅，而且增幅不小。收入翻了快一倍，只是說不如其他快，這是第一個。

第二個，這些主力產(chǎn)品，它逐漸進(jìn)入了生命的末期。代理發(fā)行業(yè)務(wù)未來除了海外，國內(nèi)的業(yè)務(wù)保留率其實(shí)很低了。因?yàn)榈铂F(xiàn)在能活下來的廠商大概率的不會把發(fā)行交給任何人來做，像國內(nèi)做Steam的發(fā)行那是真的可以做，那是三五個人的小團(tuán)隊(duì)，他們根本就不可能有發(fā)行能力。這種情況下來說的話，B站即便去做Steam的發(fā)行業(yè)務(wù)，也很難繼續(xù)維持國內(nèi)業(yè)務(wù)發(fā)行的成功率，海外業(yè)務(wù)還有可能，還可以持續(xù)維持一段時間。但是你說還能維持幾年呢，我覺得很難說，轉(zhuǎn)自研是必須的。

莊明浩：這是挺難的問題，實(shí)話實(shí)說。在自身業(yè)務(wù)構(gòu)成中的占比，產(chǎn)品的選擇，包括跟日本那邊的合作。去年B站有一款很核心的產(chǎn)品叫《公主連結(jié)》，它也在嘗試各種各樣的方式，但是B站在游戲領(lǐng)域的競爭，B站被迫的被卷入了一個更高級的戰(zhàn)爭狀態(tài)里。它只能去找自己的差異點(diǎn)跟不同點(diǎn)，同時也要去匹配你的這些所謂的泛的在游戲競爭對手的策略，無論是招人、的策略，推廣、的策略，產(chǎn)品的策略都要做，的策略，所以挑戰(zhàn)挺大的。

游戲確實(shí)在漲，你這邊翻一番，可是中國已經(jīng)兩千億的盤子里，明年可能更大，去年就是兩千億的盤子，一千億出海的盤子，明年比如到四千億，五千億，你不過在里面占幾十億，那怎么弄呢？我覺得真的挑戰(zhàn)挺大的。這件事情不是我們今天才看到，B站內(nèi)部早就想到這個事情，B站一直有投資游戲公司，有堅(jiān)持自己的策略，包括簽很多的頭部產(chǎn)品，可能沒準(zhǔn)還需要再等點(diǎn)運(yùn)氣還是等點(diǎn)什么。

《馬娘》這個事情，早年為什么會有二次元游戲這個說法，那個時候B站在這個領(lǐng)域的影響力、能力、邊界，它所有這些事情是跟今天完全不一樣的，但如果這個事情能跨過去，他就相當(dāng)于在很長的時間內(nèi)保住了自己一個營收基本盤。B站之前也投過一些不錯的游戲公司，能不能極端一點(diǎn)收進(jìn)來呢，就像字節(jié)收沐瞳一樣的，也可以，這個事情的決定對于睿總來說就更難做了了。整個B站在這種情況下，游戲可能只是一塊，，沒準(zhǔn)睿總也有方式去改變，所以我們等等看就行了。

六、商業(yè)化進(jìn)展：直播和廣告

潘亂：除了游戲，商業(yè)化還有直播，還有廣告，B站的虛擬直播這塊好像起的比較快？

莊明浩：對，我覺得傳統(tǒng)意義上以打賞為主的這種直播從整個行業(yè)狀態(tài)來說，其實(shí)已經(jīng)進(jìn)入比較后期的階段了。你看前兩天快手發(fā)財(cái)報(bào)，它直播業(yè)務(wù)去年才漲了5%，這么高速發(fā)展一家公司，最最核心的收入來源直播，然后一整年，2019年到2020年就漲了5%，大盤基本是這個樣子。反過來講，B站之前的直播業(yè)務(wù)收入的基數(shù)比較低，第二，要提到一個很重要的人，就是王宇陽，B站此前的直播業(yè)務(wù)，有一段時間是沒有核心人來管的。睿總還曾經(jīng)自己管過直播業(yè)務(wù)，那肯定不行，所以還是要找到人。

王宇陽他是原來大鵝的CEO，在大鵝之前是YY和騰訊的運(yùn)營，直播行業(yè)門清，大鵝用了三年不到的時間做到游戲直播MCN的不是第一就是第二，宇陽以及他的團(tuán)隊(duì)能力非常強(qiáng)，又很年輕，才二十幾歲。大鵝為什么沒繼續(xù)做，大鵝在融資過程中出了太多的股份給戰(zhàn)略方，到最后控制方已經(jīng)不是團(tuán)隊(duì)了，是盛大，盛大跟騰訊關(guān)系又很近，騰訊選擇整合大鵝和小象的時候，大鵝的主導(dǎo)權(quán)已經(jīng)不在團(tuán)隊(duì)手里了。

我覺得睿總在招人這件事情上認(rèn)知很強(qiáng)的，他瞬間把大鵝三個創(chuàng)始人全部拉來接手整個B站的直播業(yè)務(wù)。

接手之后，宇陽的團(tuán)隊(duì)先向內(nèi)挖，先跟平臺上有流量的頭部UP主談。第二跟B站開有業(yè)務(wù)或者沒有業(yè)務(wù)的MCN談有沒有可能在B站上深度運(yùn)營。第三，再去找更多的外部的機(jī)會。從結(jié)果來看，B站的直播增值業(yè)務(wù)收入增長是非常快的。還有一點(diǎn)核心的就是B站現(xiàn)有業(yè)務(wù)的狀態(tài)，直播這件事情，打賞這件事情已經(jīng)非常成熟化的產(chǎn)品跟運(yùn)營的方式了，它把原有的東西拿過來用，同時再找適合B站特有的東西做增量，這個東西在現(xiàn)在來看可能是虛擬主播。我個人從早期投資角度其實(shí)還在看虛擬這個大行業(yè)，去年看了一段時間虛擬主播這個方向，去年可能頭部的平臺比如說YY、，B站在平臺上，虛擬類的所有主播一個月幾百萬的流水，今天大概要加個零，這一年的變化非常快。而且B站特殊的生態(tài)，無論是二次元、日本文化、紙片人還是這些用戶的接受程度和付費(fèi)意愿，可能都和虛擬直播匹配。

比如B站的用戶可能沒有那么愿意接受真正意義上的在今天這個時間點(diǎn)在YY，在抖音、快手上那些好看的女孩子，但是一個紙片人他們接受，所以虛擬直播在B站上的轉(zhuǎn)化率，用戶的觀看習(xí)慣，時長都明顯好要好。這個只有在B站上是最合適的，連直播領(lǐng)域貨幣化能力最強(qiáng)的YY在這件事情上也沒有辦法跟B站產(chǎn)生太強(qiáng)的競爭。它已有的一些經(jīng)驗(yàn)跟資源，跟產(chǎn)品運(yùn)營可以復(fù)用，復(fù)用同時保證一個基礎(chǔ)，在這個基礎(chǔ)上找到一個很適合在B站生態(tài)內(nèi)直播衍生的東西。

從整體來看，當(dāng)然它現(xiàn)在規(guī)模還是小，快手一年300個億的直播收入，比它還多個0，但是它增長確實(shí)很快，它的轉(zhuǎn)化，它的內(nèi)部的用戶的生命周期跟付費(fèi)周期的關(guān)聯(lián)在直播這件事上做承載。我早年寫直播的時候?qū)戇^一個觀點(diǎn)，直播業(yè)務(wù)在今天已經(jīng)被證明確實(shí)是非常適合做收入的，但是做收入的前提是你前端要有足夠大的流量漏斗。B站自己現(xiàn)在還不才需要外面的流量，它自己的流量轉(zhuǎn)過來其實(shí)就夠。很簡單，虎牙、愛奇藝、B站是在差不多時間上市的，虎牙在上市的時候是20幾億美金，B站是一樣的，現(xiàn)在虎牙一年也是100億收入的，跟B站是一樣的，但兩家公司為什么市值是這樣？兩邊的對比就出現(xiàn)這樣的情況。我覺得直播業(yè)務(wù)我還是很肯定王宇陽的團(tuán)隊(duì)在過去一年多做的事情，能打就是能打，人家已經(jīng)證明過了。

金葉宸：先說一下現(xiàn)狀，虛擬直播在B站的流水月流水占比是不低的穩(wěn)定在20%以上，B站差不多一個月三億多流水，差不多六七千萬來自于虛擬直播，具體不做透露。這是第一件很重要的事情。這個大家不關(guān)心，可能覺得虛擬主播它在直播行業(yè)占比還非常小，其實(shí)也不算很小了，一年大概也有十個億的體量了。而且目前這個錢只有B站能掙，其他所有平臺都掙不著。第二件事情是虛擬直播它這個行業(yè)跟其他的直播有一個很大的區(qū)分，不僅是說我這個是一個虛擬形象，后面是個人在演，這點(diǎn)區(qū)別不是最核心的，它的核心是說一個是供給的成本變低了，來做虛擬直播的人90%長得不怎么好看，但因?yàn)樗曇艉寐牐珠L得不好看的一個人。我們四個是理論上符合條件的，理論上你不太會長得好看，如果聲音好聽，又長得好看，你干什么虛擬直播，大部分的人是不滿足長得好看這個條件。不好看的人去做直播是做不出來的，所以他們很愿意嘗試做直播，這條件很寬，供給側(cè)非常豐富，這是第一個。

第二個，它因?yàn)橛挟嫀煹娜舜嬖凇．嫀熡兴漠嬶L(fēng)和創(chuàng)作內(nèi)容時候的一個設(shè)定、的一個思路在里面，所以你如果去仔細(xì)研究虛擬直播你會發(fā)現(xiàn)他們有個詞叫“箱推”——，一個系列形象叫一個箱子，指我整體喜愛這個系列形象的意思。直播領(lǐng)域箱推這個東西是在其他直播里邊我能看到比較相近的是什么？是家族，只有家族在概念上是跟箱推比較接近的，但家族還不如箱推，家族如果你推出了一個新的形象，你得是大號帶小號，箱推不用，箱推只要我們告訴你我們出了就會有人支持，它是一個比家族還厲害的東西，所以說箱推是一個變化，這種變化我把它叫做廠牌化。虛擬直播有一個廠牌化的趨勢的，而且現(xiàn)在虛擬直播的狀態(tài)還是箱子加個人主播加少量工會，未來可能會越來越支持你這一個系列形象，它管一個系列形象叫一個箱子。所以說這個趨勢會非常明顯，這會讓整個這部分的流水起得非常快，它的天花板可能取決于有多少人不接受，不接納虛擬形象。

目前在B站做虛擬直播比較頭部的幾家工會，數(shù)量不多，大概也就三四家這樣子，這三四家工會基本上背景都是之前做我們說三次元直播出身的，都不是做二次元直播出身，這些人對如何做三次元用戶是有認(rèn)識的，我一個說法叫做他做的內(nèi)容好到你可以忽略那個人是虛擬形象還是真實(shí)形象。除非你是看顏值主播，這是個趨勢，還沒有發(fā)生。

陳悅天：創(chuàng)新工場張亮之前創(chuàng)業(yè)做虛擬主播，他們?nèi)ツ暌徽甑氖杖脒€漲了蠻多的。而且大盤那邊就像金老師剛才講的，可能沒有那個數(shù)量，但是也大差不差。前面一年我記得只有2億，2019年虛擬主播直播那邊只有兩億，2020年三四倍在翻，是這樣。

張亮是做游戲公司的，比較二次元的那種，他現(xiàn)在除了相對穩(wěn)定地游戲業(yè)務(wù)之外，所以他開了一個虛擬直播，我不知道你有沒有看過那個主播叫小希還有小桃，他們最近又上了另外一個主播，他們現(xiàn)在應(yīng)該是有4個虛擬主播在那兒。

潘亂：廣告這塊收入漲得很快，但大家可能覺得B站非常適合品牌廣告，效果廣告還不夠好？

金葉宸：非常快，我統(tǒng)計(jì)了一下，B站去年二三四三個季度能夠做到，全年能夠做到季度增速是超過30%的東西，一個是廣告的二三四三個季度都做到了30%的增速，不是年，是季度。電商更離譜，四季度是50%多，將近60%，整個增速都非常快，基數(shù)不算特別小。連續(xù)三個季度漲，這不是偶發(fā)因素，大棟去了之后，B站基本把花火和起飛兩套系統(tǒng)做起來了。

B站目前還是品牌廣告為主，目前主要抓手是內(nèi)容內(nèi)植，他會挑一組UP主給到品牌廣告主。B站不同的UP主做的內(nèi)容環(huán)節(jié)完全不一樣，有的是描述問題，有的是種草，有的是強(qiáng)化產(chǎn)品，有的是逼單——，逼消費(fèi)者去關(guān)注產(chǎn)品，還有測評環(huán)節(jié)。這是一整套很專業(yè)的體系，所以廣告主用起來比較舒服。

B站還有一個特殊定位，它是年輕用戶。品牌廣告預(yù)算再怎么削弱，也不可能降0，所以它必須得保留一些。對于所有的廣告品牌主來說，如果我還保留品牌廣告預(yù)算，我去哪兒做最劃算呢？首先B站的用戶最年輕，他們消費(fèi)觀念還非常新，愿意接受新東西，他們現(xiàn)在還很支持國牌，而且B站品牌廣告單價(jià)比較低，因?yàn)閯傞_始做，當(dāng)然現(xiàn)在也在快速提，所以說廣告主是非常愿意去做，這個已經(jīng)形成了一個勢能，這是我的猜測。今年再翻番一般倍問題應(yīng)該不大，去年做了將近20億，18億多，今年再翻一倍做36億到40億問題不大。

七、團(tuán)隊(duì)里誰起來了？

潘亂：B站過去一年哪塊業(yè)務(wù)獲得了高速增長，有哪些團(tuán)隊(duì)，哪些同學(xué)起來了？因?yàn)樵谖覀兇蠹业挠∠罄锩妫珺站還是一個非常佛系的公司，盡管對好內(nèi)容有信仰，但這個用愛發(fā)電是寫在基因里的，這個不知道有沒有什么變化。

莊明浩：之前哪怕B站上市的時候，其實(shí)很多人的認(rèn)知當(dāng)中，B站的團(tuán)隊(duì)都不是那么強(qiáng)，我覺得這件事情睿總自己也知道。所以你會發(fā)現(xiàn)其實(shí)我們剛才提到很多人，都是原來的外面的人，可能是一家創(chuàng)業(yè)公司的CEO，原來的創(chuàng)業(yè)公司無論遇到問題還是被收購還是被怎么樣，他進(jìn)到B站被安到很合適的位置，已經(jīng)有好幾個了。比如說王宇陽，還有目前負(fù)責(zé)B站UP主商業(yè)化的大棟-張振棟，他之前做的公司叫菠蘿蜜，最早是做公眾號年代給頭部的公眾號做帶貨供應(yīng)鏈的，后來也做過類似有贊的開店SaaS；再之前，移動互聯(lián)網(wǎng)初期，10-11年是做當(dāng)時的移動廣告聯(lián)盟公司UU村，這個公司后來賣給了百度，他又在百度做了幾年。這個人在移動互聯(lián)網(wǎng)，在廣告，在品牌，在內(nèi)容生態(tài)，電商系統(tǒng)這領(lǐng)域都干過，而且都還做得可以，最后帶著團(tuán)隊(duì)加入B站負(fù)責(zé)UP主商業(yè)化，這很合理。

比如說負(fù)責(zé)B站電競業(yè)務(wù)的UU，UU是原來戰(zhàn)旗的CEO，在整個電競生態(tài)里面，直播是平臺方業(yè)務(wù)是最復(fù)雜，涉及鏈條最多，管人最多的一個業(yè)務(wù)形態(tài)。她現(xiàn)在需要管的是電競內(nèi)容、俱樂部、賽事跟外延的合作，對UU來講非常簡單的事情。雖然B站電競，比如嗶哩嗶哩的俱樂部成績不是特別好，但是你看嗶哩嗶哩電競的商業(yè)化是所有中國電競俱樂部里面最好的，第一個賣出了冠名，你想它都叫BLG，就是嗶哩嗶哩電競，它可以在嗶哩嗶哩電競前面再賣出一個冠名，叫平安銀行嗶哩嗶哩電競。

這五個人，竇雨瀟（小象CEO）丁黎（B站動漫負(fù)責(zé)人前直播負(fù)責(zé)人） +大鵝3個人（現(xiàn)在B站直播的負(fù)責(zé)人）。13-14年是YY游戲直播（前虎牙）的核心team。

在商業(yè)化這個事情上，你們也知道這是正規(guī)公司出來的正規(guī)的人在干一件事情。從這個角度來講，睿總把合適的人安到合適的業(yè)務(wù)上來說，他非常知道什么樣的人應(yīng)該做什么樣的東西。睿總自己就是“空降”的，又空降了很多人，所以在這件事情上，我覺得睿總的很多工作還是非常值得肯定的。

金葉宸：補(bǔ)充一下莊明浩剛說平安銀行嗶哩嗶哩電競戰(zhàn)隊(duì)這個事情，這個夸獎一下嗶哩嗶哩的品牌是做得最好的。當(dāng)然有很多原因，不完全是人的因素，有用戶的特性，本身平臺的特性導(dǎo)致的。但是人的因素也很大，因?yàn)樨?fù)責(zé)B站市場的是楊亮，他被大家廣泛所知的是《后浪》后浪，但在這之前更有名的是B站跨年晚會的操盤手。

八、破圈與增長

潘亂：最后聊聊怎么增長，怎么破圈，這個過程中要注意什么事情。因?yàn)楝F(xiàn)在來看B站的增長好像核心還是做內(nèi)容，就是買IP，長內(nèi)容，自制內(nèi)容，自制綜藝，都是通過內(nèi)容來吸引更多用戶，同時利用社區(qū)來提高用戶的留存，來反哺這個生態(tài)。當(dāng)然它也做一些投放上的事情，投放上的事情就是有一點(diǎn)差別可能跟別人不一樣，其他家大部分是效果廣告，B站是品牌廣告和效果一半一半。當(dāng)然今天卡總說B站不怎么做這個商業(yè)性的推廣和投放，核心還是在內(nèi)容。

金葉宸：這個話看它三季度財(cái)報(bào)，2020年三季度財(cái)報(bào)的銷售與營銷費(fèi)用飆增，這個是B站史上最大一個季度的投放。四季度也差不多，三季度大概是11.9億，四季度是10億多一點(diǎn)點(diǎn)，整體的那個投放預(yù)算其實(shí)是在增大的。卡總說主要是內(nèi)容，我相信主要還是內(nèi)容，當(dāng)然從成本來說，營銷預(yù)算在整體當(dāng)中還是一個相對第二位、第三位的樣子，但是比例在增加。

陳悅天：破圈這個事情現(xiàn)在就像剛才分析的，你要看它的競爭對手，如果你認(rèn)為是愛奇藝的話，長視頻導(dǎo)量，確實(shí)你能出圈。

頭部綜藝公司很多有平臺綁定，短時期不太會跟他們合作。如果有其他沒有綁定的頭部綜藝團(tuán)隊(duì)游蕩在市場，你消息也得靈通，你得趕快去找人家，當(dāng)然所有的綜藝團(tuán)隊(duì)都會跟B站去做提案，過程當(dāng)中你得看到你應(yīng)該選擇跟誰合作，有一些人就算談了之后，會發(fā)現(xiàn)被原來的平臺綁得很死的話，不讓他們給B站做節(jié)目，所以綜藝這邊選擇非常有限這可能是件有挑戰(zhàn)的事情。

長視頻這邊劇集倒是可以搞一搞，劇集的公司，今年如果B站打定主意要進(jìn)長視頻劇集的話，中國一些還沒上市的頭部CP公司還是有一定的議價(jià)優(yōu)勢的。中國電視劇的CP公司都是打開門做生意的，以前也是優(yōu)酷、愛奇藝、騰訊都可以賣的，它也沒有說誰跟誰綁定，你不買我，我自己頭部我賣別人，所以B站如果進(jìn)來的話，他們只會過得更好好那些頭部的劇集CP的話。

潘亂：剛才大家都問為什么要做自研，其實(shí)今天卡總說了，內(nèi)容生態(tài)的核心就是包括創(chuàng)作內(nèi)容的建設(shè)，產(chǎn)品運(yùn)營，UP主，還有創(chuàng)作工具，它其實(shí)是相互影響，他們就是把自制內(nèi)容當(dāng)成一個增長的手段了，當(dāng)然也是滿足用戶需求的，我覺得是多方面的。

金葉宸：也給一部分人做二創(chuàng)提供內(nèi)容了。

陳悅天：對呀，如果這些很好的用戶做二創(chuàng)，老是為外部長視頻的內(nèi)容做二創(chuàng)何必呢，你都可以給自己的內(nèi)容做二創(chuàng)，給自己導(dǎo)流。

莊明浩：我覺得二創(chuàng)這個事情在版權(quán)領(lǐng)域最近提得很多，快手前幾天簽了CBA的版權(quán)，特意在公告里提了他們簽了二創(chuàng)。再舉個NBA的例子，比如我個人從用戶角度來講，今天我已經(jīng)很難有時間，上午花兩個半小時看一場NBA直播了，不可能了，我大部分關(guān)于NBA的信息都是通過抖音實(shí)現(xiàn)的，五佳球、花絮、新聞、評論等等，那么騰訊會不會覺得：我一年花幾億美金買NBA的直播版權(quán)圖什么呢？某種程度上是不是為抖音做了嫁衣？

陳悅天：自制領(lǐng)域它不是為了壟斷。視頻網(wǎng)站打了這么久，每家都自制，他們不是為了壟斷，你不做別人會做。你自制就可以主控內(nèi)容的方向，你的宣推營銷都可以配合上，占主動權(quán)，好過人家做東西賣給你，所以這個不是為了壟斷，只是說做視頻網(wǎng)站必須要做的一件事情。

九、展望和期許

潘亂：三位老師最后總結(jié)一下你們眼中的B站是一個什么樣的公司，展望什么的。

陳悅天：我先說，我現(xiàn)在感受到的B站就是一家特別穩(wěn)的公司。大家會發(fā)現(xiàn)有的時候跟我可能私底下聊的時候，有的時候抱怨會比較多，但是那是因?yàn)槲易鳛橐粋€投資人可能對它要求過高。

但是你如果倒過去看五年它的發(fā)展是非常非常穩(wěn)的，基本上在大的戰(zhàn)略決策上面沒有出錯，所以我覺得還是一家未來可期的公司。就是要看它繼續(xù)保持現(xiàn)在的這個步伐、踩節(jié)奏的能力，在適當(dāng)?shù)臅r候用適當(dāng)?shù)馁Y源做適當(dāng)?shù)氖虑椋玫胶眯Ч@應(yīng)該是能夠從一家百億美元級別市值往千億美元市值發(fā)展的公司。

莊明浩：我用過一個詞叫天選之子，就是很貼切這家公司的狀態(tài)。我覺得同樣的角度來講，它是國內(nèi)我們所有看到的平臺級公司里面，少有的能夠在聲音聲量上關(guān)注程度上跟抖音快手相看齊的公司，從這個角度來講它的價(jià)值還是有的，而且可能還存在低估。

再講另外一個，大家很關(guān)注B站的估價(jià)，今天二次上市，只跌了兩到三個點(diǎn)，我覺得已經(jīng)非常NB了，它港股發(fā)行的價(jià)格其實(shí)比美股這幾天的均價(jià)高不少，大家還是很支持它繼續(xù)往前走的。睿總這個人也很知道用戶、資本市場、合作方、更大的平臺方大家對這件事情的期待跟期許，他也繼續(xù)扛著這件事情往下走，我一直以來對B站的評價(jià)都是這樣的。

金葉宸：我覺得B站在我心中，首先我認(rèn)為它的內(nèi)容生態(tài)目前算得上所謂中國youtube，內(nèi)容供給生態(tài)側(cè)是很接近的，我提的，我認(rèn)。第二，它在文化端有它的獨(dú)特能力。還有一個很大的特征，它是賺未來的錢。這些未來的錢不知道能不能掙著，但是這些年輕的用戶塑造了B站目前是這個在所有視頻平臺當(dāng)中最好的一個品牌，是年輕用戶賦予的。這給了它一個很好的身位，就看它怎么利用，怎么在節(jié)奏上把握它。所以它如果抓到一個大的機(jī)遇可能性機(jī)會，有可能成為會會搞出大勢的公司，但如果抓不住，OK了，做個天選之子也不錯。

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B站未來如何賺錢？